lj_saper: (Default)
[personal profile] lj_saper
Пo Энбиси прoисxoдит сеaнс русoфoбии. Пoкaзывaют семействo из кaкoй-тo реднекии, кaжется Пенсильвaнии, усынoвившее шесть русских детей. Зaoднo дaнные пo детдoмoвским в Рoссии, бездoмным, сoстoaнию здoрoвья детей. Пoлучaется сoвершенный русoфoбский ужoснaх !

Date: 2006-06-25 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] -fro-.livejournal.com
Пока ни одного не убили/покалечили, надеюсь?

Date: 2006-06-25 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] -fro-.livejournal.com
Еще не вечер.

Date: 2006-06-25 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
A чтo, для пoдoбных усынoвленных русских детей издевaтельствa с убийствaми нaстoлькo мaссoвы?

Date: 2006-06-25 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] -fro-.livejournal.com
А насколько массовыми они должны быть, чтобы вызвать у тебя тревогу? Каждый второй? Каждый десятый? Каждый сотый?

По-моему, достаточно, чтобы вызывать обеспокоенность и требовать ужесточения контроля.

Потому и показывают, что в последнее время что-то таких инцидентов стало тревожно много.
From: [identity profile] saper.livejournal.com
Зa пoследние нескoлькo лет я пoмню три.

Причем кaждый рaз был шум в прэссе, включaя нaциoнaльный урoвень. не думaю, чтo тaк мнoгo.

Детей тo привезли из бывшегo СССРa десятки тысяч. Я тут кaк минимум три тaкие семьи знaю.
From: [identity profile] -fro-.livejournal.com
Больше трех, дорогой. Мы давеча кое-с-кем на эту тему уже говорили. Я уже не помню, сколько, а искать лень.

Впрочем, даже одного не должно быть.

Я же не говорю, что нужно запретить. Я говорю, что нужно контролировать как следует.
From: [identity profile] -fro-.livejournal.com
С 2000 по 2005 - 10 детей. Это только те, кто погибли.
From: [identity profile] -fro-.livejournal.com
А вот такие (http://www.katu.com/salem/story.asp?ID=74311) случаи в эту цифру не входят. Их больше, кстати. Была еще Маша, если помнишь нашумевшую историю, которую для того и адоптнули.

Не надо, Миш. Проблема достаточно распространена, чтобы вызывать сер'езную тревогу.

И это только российские дети, между прочим.
From: [identity profile] elegantchikova.livejournal.com
У нас тут российский канал ОРТ есть, они регулярно пугают народ рассуждениями о том, что иностранцы детей усыновляют, чтобы потом их мучать. Бред полный! У французских приёмных родителей никаких прав- сплошные обязанности. Детей запрещено наказывать, ругать, строго воспитывать, надо очень хорошо их материально обеспечивать. Постоянно приходят контролёры из АДАС. При малейшем подозрении на "моральное давление" детей могут отнять и передать на воспитание в "более достойную" приёмную семью. Короче, как у Шварца : "детей надо баловать, тогда из них получаются НАСТОЯЩИЕ разбойники".

Date: 2006-06-26 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] bagira.livejournal.com
Да что вы. По сравнению с количеством усыновленных американцами ПРОБЛЕМНЫХ русских детей--ничтожное количество.

Date: 2006-06-26 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] -fro-.livejournal.com
O детях странно слышать "ничтожное количество". Особенно о погибших и изо дня в день насилуемых. Какое количество, по вашему, можно убить, искалечить, изнасиловать, чтобы не нарушить отчетности?

А вы никогда не думали о том, сколько из них не попадаются? Дети, затюканные в российских детских домах - их же запугать раз плюнуть, они так и будут молчать. Ведь о всех этих родителях тоже говорили в свое время, что они взяли проблемных детей, и такие добрые, и такие славные, и никому бы в голову даже не пришло...

Date: 2006-06-26 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] bagira.livejournal.com
Эти люди, в подавляющем большинстве своем, делают огромное добро. Через российское кровопийство, через необходимость давать взятки, через огромные расходы, они берут в России детей--зачастую больных и ненужных ни родителям, ни государству. Я не спорю с Вами, что должен быть какой-то проверочный процесс--но останавливать ВСЕ усыновления на непонятно какой срок принесет вред, прежде всего, этим же самым детям...

Date: 2006-06-26 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] ex-yzzzma459.livejournal.com
были какие-то скандальные истории.
прочем в российских газетах это пишется с подтекстом "американы звери", а не "русские детдома backgroud check по-человечески сделать не могут".

Date: 2006-06-26 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] -fro-.livejournal.com
А русские дома (нужно говорить российские, извините) и не могут. Каким образом? Это, кстати, ответственность принимающей стороны (иными словами, американской). Так что, безусловно, в России - лоботрясы, но и тут не лучше. И с проверками они оконфузились.

В том-то и дело, что Россия сейчас требует возможности контроля и с Российской стороны.

Date: 2006-06-26 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] ex-yzzzma459.livejournal.com
>нужно говорить российские
извиняюсь

>Каким образом?
Сотрудничая с США. США проводит серьёзную проверку потенциальных родителей когда своих детей отдают. Почему-бы не использовать имеющуюся инфраструктуру для иностранных детей.

>Это, кстати, ответственность принимающей стороны
Почему только американской? Обе стороны должны договорится. Делаться это наверное будет не забесплатно для России, что повысит цены на усыновления, в связи с чем либо клиентуры будет меньше, либо меньше взяток с носа в России придётся брать.

Date: 2006-06-26 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] -fro-.livejournal.com
Да нет, это я не вас поправляю, а себя. :)

Да, так именно об этом сейчас речь и идет - чтобы Россия стала частью процесса верификации; не хочут американцы - ну, в общем-то, понятно, им своих некуда девать. Хотя если бы взять российского ребенка было бы так же сложно, как американского, то брали бы, вероятно, больше американских, ибо удобней (и язык они уже знают).

Американцы же отчего-то не хочут. Вот именно в этом свете и поднимается вопрос - а стоит ли в данном вопросе уступать? Мне кажется - не стоит. Мне кажется - вполне нормальна мера, приостановить усыновление пока американская сторона не согласится на возможность контроля с российской стороны. Это было бы правильным.

Date: 2006-06-26 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] -fro-.livejournal.com
Кстати, у России довольно-таки жесткие требования и так, все документы должны быть нотариально заверены, и официальными - так что и так уже подключаются органы опеки.

Тут как раз вопрос не в том, что плохо подбирают. Тут вопрос в том, что потом плохо контролируют.

Ведь чаще всего это бездетные люди, и как можно знать, какими они станут родителями, ежели до этого у них никакого опыта в этом деле нет? Только и остается - морально устойчив, политически грамотен, бла бла бла. Не ворует. Не п'ет. Ну, а то, что он, скажем, развращенец - дык кто ж о том знает, это ж все за закрытыми дверьми происходит.

Date: 2006-06-26 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] -fro-.livejournal.com
Тю, только сейчас заметила. "извращенец", конечно же.

Date: 2006-08-07 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] elegantchikova.livejournal.com
Приёмные родители моих учеников, которые искали детей на усыновление годами, рассказывают, что Россия от других стран отличается только одним- огромными взятками, которые надо дать на всех уровнях. И эти взятки могут платить только американцы. У хорошо обеспеченных французских семей таких огромных денег просто нет. Поэтому усыновляют детей из Грузии, Бразилии и Таиланда. А русские детишки пролетают мимо возможности вырасти в преурасных условиях и остаются в кошмарных российских детдомах. Детей жалко.

Date: 2006-06-26 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] -fro-.livejournal.com
Вот, нашла линк:

http://en.wikipedia.org/wiki/Masha_Allen#How_did_it_happen.3F

Если вы почитаете, то вы поймете, что не такую уж и сер'езную проверку потенциальных родителей проводит США, ибо дядечка свою собственную дочь до этого...гхм. Да.

И тем не менее, они в Россию отправили справки, что очень милый дядечка, дайте ему девочку.

Date: 2006-06-26 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-yzzzma459.livejournal.com
я с вами согласна, что каждая детская, да и любая жизнь дорога, и такие ошибки не должны совершатся.
к сожалению это не реально.
поэтому статистика насилия над российскими детьми американскими родителями должна сравниваться со статистикой
а) насилия над не российскими детьми американскими родителями
б) насилия над российскими детьми российскими родителями
в) насилия над какими-бы ни было детьми любыми родителями
и если цифры более-менее сходятся, то проблема не в Америке.

Date: 2006-06-26 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] bagira.livejournal.com
Ох, Миш. Я тебе как-нибудь (не в ЖЖ) расскажу, как прыгает и мучается тут с русской "дочкой" одна американская семья.

Люди, которые берут оттуда детей, рискуют очень сильно. Мне кажется, что они просто не представляют себе зачастую, как сильно. Особенно в ситуациях, когда берут ребенка старше лет так 3.

Date: 2006-06-26 05:39 am (UTC)

Date: 2006-06-26 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] iain-lavan.livejournal.com
рассказывай!

Date: 2006-06-26 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Блин, ты о чем?!
Есть более важные дела, чем беспризорники. Флот перебросить в Сирию, у соседей еще чего нибудь оттяпать.

Date: 2006-06-26 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
я как-то видела подобную передачу, но про наших монстров усыновителей..
Вообще - геройские люди, доложу я тебе. Моего альтруизма на это не хватило бы.

Date: 2006-06-26 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
Прикинь, снaчaлa взяли пaру близнецoв, мaленьких, им гoд был. Детишки всеили пo пять кг. Пoтoм взяли еще две пaры близнецoв - стaрших брaтьев и сестер этих мaлышей. Причем ясный пень, живые рoдители и все тaкoе.

Date: 2006-06-26 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
вот-вот.. Ну известно, что в наше время в странах, как Россия, да и Канада тож, настоящих сирот очень мало. В основном это брошенные дети или убежалые. Или отнятые.
А приемные родители - герои, им памятник ставить надо. Есть, конечно, отдельные отморозки, увы.. Но это исключения.

Date: 2006-08-07 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] elegantchikova.livejournal.com
Самое трагичное, что они потом вырастают и заявляют приёмным родителям, что "они им- никто и что их никто усыновлять не просил- сами навязались". И бегут разыскивать "родную" маму. Сколько таких случаев!!! Старики плачут, а поделать ничего не могут.

March 2014

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 08:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios